«Если войны случаются, значит, виноваты все»

Утром 24 февраля президент России объявил о начале военной операции российских войск в Донбассе. По словам Владимира Путина, у России нет целей оккупировать Украину, но Москва будет стремиться к демилитаризации страны. Введение войск потрясло многих россиян, об этом высказываются известные деятели, музыканты, политики, журналисты. Мы спросили у екатеринбуржцев, как они объясняют происходящее, что чувствуют и каким теперь видят будущее страны. 

Владислав Постников, журналист и общественный деятель

— Чувствую разочарование и боль. Мы надеялись на лучшее и на то, что не будет войны, которую называют «спецоперацией». Боюсь, что для моей страны России это может обернуться печальными последствиями. Тяжело прогнозировать. Лучше жизнь явно не станет. Угрозы, о которых говорит руководство нашей страны по поводу НАТО, очень преувеличены. Может, я чего-то не знаю, но пока у меня нет оснований им безапелляционно верить. Все события в мире глобально взаимосвязаны, больше, чем 20–30 лет назад. События коснутся всех, ведь весь мир интегрирован в международную политику и экономику гораздо больше, чем это было в СССР. Какая цель у этой «операции», я не понимаю. Ведь после 2014 года люди в Украине гораздо хуже настроены к России, той поддержки, которая когда-то была в Крыму, нет, я не вижу, чтобы они одобряли военные действия. 

Что касается нашего региона — наверняка у нас будут беженцы из восточных областей Украины. Помню, как много их было в 2014 году и сейчас будут, сотни тысяч людей хотят эвакуировать, и сами люди потянутся в крупные города. Как-то беженец из Луганска рассказывал, что он рассматривал Москву, Петербург, Новосибирск и Екатеринбург как города, где можно пристроиться.

В плане экономики люди жить явно лучше не станут, доходы рядового россиянина упадут еще сильнее. Пытаюсь объяснить логику действий руководства страны: очевидно, они надеются, что люди будут готовы терпеть перед лицом внешней угрозы как объединяющего фактора. 

Алексей Мосин, председатель «Екатеринбургского мемориала»*, историк:

— Я думаю, что началась война. Россия совершает акт агрессии против соседнего суверенного, независимого государства, уже гибнут люди. Мне стыдно, что моя страна в XXI веке совершает агрессию, но, судя по всему, мы к этому шли последние годы. Нам все объявят бойкот и будут отовсюду выбрасывать. 

Помните, как в 1939 году после того, как СССР напал на Финляндию, он был исключен из Лиги Наций? Я ожидаю, что нас будут отовсюду изгонять, изолировать от любого международного обмена. Инвестиции сведутся к нулю, что ожидает рубль, акции — даже трудно представить. Грядет катастрофа, падение уровня жизни. Нам никто не протянет руки помощи, Китаю это не нужно, он будет наблюдать, а все остальные будут резко против того, что мы сейчас делаем. Я против этого, я протестую.

Дмитрий Москвин, политолог, общественный деятель:

— Я стараюсь эту ситуацию не комментировать. Абсолютно ничего не понятно, что происходит, где и каким образом. Все странно выглядит. У меня императив простой — заниматься своим делом, все равно за страну рано или поздно придется отвечать. Кто-то же должен восстанавливать Россию после произошедшего. […]

Что может чувствовать любой человек, когда идут военные действия? Кошмар, ужас, непонимание, как можно было до такого довести. Неправы все. Если войны случаются, значит, виноваты все. Это часть нашей ответственности в том числе, и от этого никуда не денешься, важно это понимать. Что мы сделали не так, если довели ситуацию до такого состояния?

Делать политические заявления я категорически не готов, потому что нельзя сейчас лить воду ни на ту, ни на другую мельницу. Я — сторонник мира всегда. Но при этом как человек знающий, что вся история человечества — непрерывные войны и конфликты. Идеализм — идеализмом, но от этого никуда не денешься. Тем не менее можно избежать ситуации, мы можем находить ресурсы для этого, но почему-то в этот раз не нашли.

Константин Киселев, депутат гордумы Екатеринбурга:

— П**** полный. Такое ощущение у меня. Я думаю, что сделана катастрофическая ошибка для России и россиян. Кто-то преследовал цель, связанную с приближением НАТО. Но он стал дальше или ближе к границе? У меня ответ, что после начала войны НАТО только приблизился. Это понятно, если включить геополитическую логику. 

Друзей у нас стало больше или меньше? Конечно, меньше, мы пониманием, что все наши партнеры и союзники, тот же Казахстан, схватились за голову и прикидывают все это на себя. В речи Путина можно заменить слово Украина на Казахстан, ведь на севере и востоке тоже есть территории, где живет много русских. Они уже начинают продумывать свои гарантии безопасности, которые связаны с Китаем, Западом. С Россией иметь дела становится страшно.

Если говорить об экономике, то на ней тоже все скажется, в том числе на банальных вещах, связанных с микроэлектроникой. Мы так и не смогли добиться импортозамещения и отстаем на полтора десятка лет. Если нам закроют окончательно все поставки с Востока и Запада? Южная Корея уже заявила, что присоединяется к экономическим санкциям. Все, что касается передовых отраслей — мы откатились. Социальная структура перекошена в сторону милитаризма, у нас много военных — полиции, ФСБ, охранников, Росгвардии. Это непроизводительные сферы, они потребляют, но ничего не производят. И этот перекос в сторону милитаризации только усилится. 

Усилится «утечка мозгов», молодежь и так не видит перспектив. Вздрогнули родители, ведь когда служат в армии во время войны — это большая разница со службой в мирное время.

Никто не хочет терять своего сына, брата, внука, мужа. Все будут говорить: «Вали, делать здесь уже нечего». Это фраза была расхожая, а теперь будет еще больше.

Помимо прямых военных трат, траты на Донецк и Луганск будут еще гораздо серьезнее, нежели в случае с Крымом. У нас доходы не растут 10 лет и расти не намереваются. Все должны пощупать карманы, вздохнуть и приготовиться к росту цен на все продукты. Не будет вложений в медицину, образование, в будущее. Денег просто не хватит, хотя у нас катастрофически профицитный федеральный бюджет. Рост курса валют безусловно скажется на всех.

Что ждать? Страна будет закрываться с большей скоростью. Это коснется трудностей с получением визы, мы уже для штатов «страна без территории», не исключаю, что мы таковой станем для стран Евросоюза. То, что будет ужесточаться визовый режим — это факт. Не знаю, как на это будет реагировать Запад. Все это коснется интернета и его суверенизация продолжится, мы уже пытаемся его контролировать. Приведет к ужесточению политических репрессий, хотя «поляна» вся уже выжжена. Редко, кто может осмелиться что-то сказать. 

Во внешней политике будут сплошные поражения, ничего хорошего ждать не приходится. Громче и сильнее всего «плачет» экономика. Она не подчиняется приказам. У нее свои закономерности, совершенно объективные. Но самое главное, мы видим раскол внутри страны. Ее лишают будущего. А будущее связано с развитием ума, интеллекта. Я вижу, как 90% интеллектуалов — ученых, журналистов, писателей — выступают против войны. И мы их теряем. Это значит, что мы лишаемся будущего.

…Не могу работать. Пялюсь в компьютер, в голове ничего нет, только война, война, война… Как так?

*Внесен Минюстом в реестр иностранных агентов в РФ